Записки геронтолога. Долголетие в подарокЗаписки геронтологаВалерий Новоселов
 Скачать 1.51 Mb.
|
|
гомеопатия средство отвлечения внимания пациента», записано в протокол заседания. – Может тогда вопрос в этом графике приема гомеопатии? Что мы создаем какой-то ритм в организме, вероятно и не связанный с приемом вещества. Таким образом, гомеопатия создает ритм, который помогает пациенту. – Бросьте! Какой еще ритм? Ещё один вид широкомасштабного обмана людей за их же деньги. Суггестивная терапия и не более. – Спасибо, Ваше мнение о «suggestio» тоже учтено. – Гомеопаты место аргументов приводят длинные тексты с «научными» терминами. Но пока гомеопатия не входит в стандарты и протоколы лечения ни в одной цивилизованной стране. Врач с дипломом, назначающий гомеопатию, называется просто – шарлатан. То же самое относится и к поклонникам «плацебо ещё никто не отменял». Если врач назначает что-то, точно зная, что это работает только, как плацебо – он абсолютный шарлатан. На постсоветском пространстве гомеопатия расцвела на фоне кризиса в «нормальной» медицине. – Да? Тогда почему этот обман, если он так очевиден, существует так долго? – Почему? Ответ – деньги, спрос на услугу здоровье, которое не очень четко оформлено, о чем говорит только 300 определений данного состояния, рождает такое же слабо оформленное предложение. Что легче, часами объяснять пациенту, что мы до конца не можем вылечить его болезнь… или с участливым выражением лица, а такие прохиндеи и шельмы всех направлений имеют очень сочувствующий и многозначительный вид, выписать что-то такое чудодейственное? И получить свои таньга. Так было всегда со времен врачей асклепиадов. – Поддержу. Или еще лучше сказать, что вот эти чудесные шарики сделаны на основании ваших данных и только для вас. Хотя патологические реакции – это типовой ответ организма, закрепленный в эволюции нашего вида миллионами лет естественного отбора. – Коллеги, остановитесь про индивидуальный подбор. Современные гомеопаты уже не заморачиваются индивидуализмом. Они чаще выписывают, что делает производитель. Кстати, эпи препараты не проходят ни доклинических исследований, ни клинических. Тут нет ли угрызений совести у тех, кто назначает «не понятно что» именно с точки зрения законов и подзаконных актов о регистрации лекарств? – Ваше мнение, что гомеопатические средства зарегистрированы в обход общих принципов, учтено. – Некоторые умные люди говорят, что в гомеопатии лишь плацебо эффект. Но, что такое плацебо пока так и никто и не разобрался. Хотя эффективность готовых лекарственных средств часто оценивают по принципу «не хуже, чем плацебо». – Умные? Это как проверено, что эти люди умные? Или на глаз сказано? – А я согласна с коллегой «про плацебо». Нет, не про то, что гомеопатия плацебо. А про то, что надо сравнивать с результативностью именно плацебо. – Господа! Господа! Остановитесь, не упрощайте. Когда вы говорите гомеопатическое средство – это плацебо, то если сравнивают воздействие гомеопатического средства с плацебо, то это как? Плацебо с плацебо второго уровня что ли? – Спасибо, мнение о «плацебо второго уровня» внесено в протокол. – Гомеопатия – это очередной пример ловко организованного бизнеса с вовлечением многих уровней от производителя и ученых до врачей и пациентов. – Господа, ну что вы, право. Слово ученый здесь сразу надо вычеркивать! – А слово врач не надо вычеркнуть? Гомеопат, если он врач по образованию, по моему мнению, потерял врачебную деонтологию где-то. – А я не согласен. Я считаю, что он потерял что-то человеческое. Обманывать людей и получать деньги, тут надо потерять именно человеческое в себе. Недаром среди адептов гомеопатии так много антипрививочников. – Господа, а сколько среди врачей гомеопатов? По уровню накала страстей полагаю, что их должно быть каждый второй, или 50:50! Но мы же знаем, что их, если принять общее количество врачей на 01 01 2018 680916 человек, гомеопатов не более нескольких сотен. И таким образом, это 0,1% и не более! А остальное только маркетинг и раздувание темы. – Да, но как хорошо раздувают-то, миллиардный бизнес с минимальными затратами, если их так мало! – А я использую гомеопатию в практике как дополнение, предварительно спросив пациента об отношении к гомеопатии. Я также назначаю и иглорефлексотерапию, и лечение различными редкими диетами и даже натуропатию. – Удивили, коллега. А если пациента не спросить? Что будет!? Или ничего не будет? И насколько обязательно пациенту нужно знать, что то, что Вы ему назначаете, есть гомеопатия? – Я хочу напомнить всем, что лечат не лекарства, а врачи. Лекарства инструмент после огромной аналитической работы. К сожалению, врачи связаны циркулярами фирм производителей лекарств и страховым. – А Вы хотите сказать, что когда лектор, обычный профессор, даже не гомеопат, читает лекцию, например, «про кашель» и приводит десяток препаратов и среди них только один гомеопатический, и нигде не говорит, что это гомеопатическое средство, то это такие особые указания промолчать, он себе дал сам? Но при этом почему-то, кстати странно почему, делает акцент именно на этом препарате и большую часть времени, уделяет именно ему! – Он просто думает, как настоящий гомеопат. Я не доктор, но много лет сижу на классической гомеопатии малых доз. И что важно, у меня нет никаких хронических заболеваний в мои 68 лет. Tак что, если врачи с говорят, что это не работает, значит они не встречали настоящего врача гомеопата. – Ну на самом деле, по правде говоря, настоящих гомеопатов единицы. – А что такое настоящие гомеопаты, господа? Очень интересно. И еще более интересно выражение «на самом деле по правде говоря». А Вы имеете привычку говорить не по правде? – Что мы «не встречали настоящих гомеопатов», уважаемый, откуда такое мнение? Если мы все учились в одних медицинских ВУЗах страны, значит мы с ними сидели даже за одним трупом в анатомичке! Правда, тогда они не были гомеопатами, а стали позднее. И не потому ли они стали гомеопатами, что просто не смогли найти себя и смириться с этим? – А мое мнение, что наследственные гомеопаты, это те, кто работает, как и их предки в гомеопатии, и не обращают на эту шумиху вокруг гомеопатии. – Академическая гомеопатия воздействует на память человека, в понимании Аристотеля, то есть родителя души. И оно пока не измеряется. – Неожиданно! Господа обратите внимание! А что есть еще и не академическая гомеопатия? А перечислите коллега тогда нам весь список гомеопатий. – Страсти яркие бушуют, люди гибнут за металл, и различные эпитеты охотно гомеопат сам себе раздал. Вот, получились почти стихи. – Шутить изволите? А между прочим, там, где отличный специалист, именно там и есть результаты! А там, где его нет – одна дискредитация метода. – Возражаю! Категорически! Так можно сказать про всю медицину. Вы передергиваете. Также это можно сказать и о классической медицине, и вообще обо всем. О любой деятельности человека. Об автомеханиках, самолетных техниках, спорте, кино. Нет, про кино, пожалуй, я погорячился. Тут можно быть специалистом, судя по нашему отечественному кинопрому, особенно в последние годы, а снимать абсолютное дерьмо! – Но это не кино в чистом виде, а отмывка бюджетов. Что вы тут хотели получить, если нет конкуренции и есть спущенная сверху задача? – Вы хотите сказать, что гомеопатия тут такая же отмывка бюджетов? Чьего, пациента? Модератор дискуссии: – Господа, перестаньте спорить. Как всегда, мы отвлеклись, когда тема жаркая. Так вот и хотелось бы узнать суть метода! – Вы хотите сказать, что это некий феномен, требующий изучения? – Я вижу суть гомеопатического метода в нарушении нежелательного для организма баланса между болезнью и здоровьем. В мягком обострении процесса с целью преодоления порогового значения, после которого начнутся такие же мягкие адаптивные реакции. – Я Вас поддерживаю. Добавлю. Гомеопатия не лечит болезни по нозологии. Гомеопатия лечит симптомы заболеваний, а они индивидуальны и существенно различаются при одной и той же болезни. Гомеопату не важно, как называется болезнь. Важно лишь при каких условиях и какими симптомами она проявляется. Определяется не диагноз, а патогенез лекарства, которое должно быть подобно симптомам болезни. Вот тут и успех лечения. Если врач сможет подобрать такое лекарство, то успех гарантирован. – Патогенез лекарства, не более, может Вам это будет и обидно, чем шизотипический бред. Набор несвязанных слов, некое наукообразие, за которым должно последовать переэкзаменовка по патофизиологии и патологической анатомии. – Тем не менее, индивидуальный подход гомеопатии записан в протокол. – А мы возражаем против такой записи, это лишь пустое сотрясание воздуха, любое лечение должно быть индивидуально. Секретарь: – Господа, ваше мнение «индивидуальный подход и много пустых слов» тоже записано. – А по моему мнению, гомеопатия промышленного производства, жульничество и обман, нет там ничего кроме обмана. С этим, наверное, согласятся и сами гомеопаты. Или большая их часть. А сколько их на самом деле, ведь мы даже имеем официальной статистики – сколько их. – А что есть? – Нет такой специальности врач гомеопат. В приказе, утверждающей специальности врачей, есть даже гериатры, хотя их всего несколько десятков на всю страну. А гомеопатов там нет. Есть несколько платных курсов и несколько кафедр гомеопатии на хозрасчете. Голос в адрес модератора дискуссии: – Уважаемый доктор, Вы занимайтесь провокацией. Рассуждать на публике о вопросах, которые для нее выше меры понимания. Модератор, улыбнувшись: – Тут очень спокойная и профессиональная публика, в основном врачи и ученые. А с кем же тогда этот вопрос обсуждать, как не с профессиональным цехом, который и породил явление гомеопатии лет 200—250 назад? И тем более, я не высказываю своего мнения, а лишь наблюдаю и записываю. – Да, гомеопатии больше 200 лет. Гомеопатией лечился знаменитый хирург Пирогов. Он постоянно при себе носил аптечку с гомеопатическими препаратами. В странах Европы бесплатные консультации по гомеопатии. На могиле Ганемана -основателя гомеопатии всегда живые цветы. Я детский врач. Не верил в гомеопатию, пока на себе не попробовал. – У меня есть один удивительный гомеопат, даже энерговедун, с глубоким пониманием процессов в организме. – Только один? А остальные врачи не понимают? – Принцип гомеопатии, как в поговорке «клин клином вышибают" препарат дается в большом разведении. Многие из веществ для гомеопатических препаратов, если их не разводить, фактически чистый яд. А критиковать или попробовать, дело только за вами. Как это работает, пока никто не знает. Но действует на детях и животных! – Вообще, не себе и на себя не показывают и в этом глубочайший смысл. Я лично, когда врач говорит пациенту, что что-либо ему помогло или помогло его тете или соседу как довод убедить пациента, рекомендую покидать такого врача сразу. Крик из зала: – Ну кошек же лечат успешно гомеопатией! – Это как же надо не любить своих животных, чтобы их так мучить! Пардон, лечить. – Сразу понятно, что слушаешь членов высокопрофессионального сообщества. Я лечу не только своих кошек, но и своих собак, и сама пять лет от неё в восторге. Говорю об этом с полной ответственностью. А кто как считает, мне все равно. – Господа! Товарищи! Не уходите от темы вопроса. Мы говорим только о медицине человека. Никакой ветеринарии мы тут не обсуждаем. Кстати, объединение в одном предложение животных и детей, говорит, что автору мысли не хватает именно доказательной базы. – Тут, это мое мнение, есть феномен сверхмалых доз биологически активных веществ. Он исследовался и естественно, для тех, кто не развешивает ярлыки, не имея понятия о предмете, тем стоит внимательнее отнестись к данному методу. Пример из личного восприятия, прихватил спазм и боль в правом подреберье, уколы спазмолитиков и обезболивающих в течение трёх суток эффекта не давали, видя это мой товарищ гомеопат принёс гомеопатические шарики и всё прошло. – Вот это доказывает, что гомеопатия просто триггер условных рефлексов. Но тут могло сыграть роль то, что перед этим была патогенетическая терапия. – Мнение, что слово «гомеопатия есть триггер запуска других процессов», записано. Спасибо. – Да, нужно чтобы был доктор, который верит, пациент, который тоже поверит в гомеопатию. Затем пациент должен заплатить, чтобы показать серьезность намерений участия в этом взаимном процессе. И вот тогда, и только при ряде условий, кубик Рубика может и сложиться! – По результативности гомеопатия сродни уринотерапии. Её также можно развести в миллиарды и триллионы раз. Но главное тут следующее – в нее надо верить! И пациенту, и врачу! – А животные как же? – А вы хотите сказать, что большее обращение внимания от хозяев к животным, само по себе уже не является лечебным? – Несомненным плюсом гомеопатических средств является отсутствие вреда. – Думаете? Если назначено неверно гомеопатическое лекарство, еще какой вред бывает. С3 это всего лишь 10 в 6 степени. Вы согласны пить мышьяк в таком разведении? – Новость для меня. Я думал, что в гомеопатии разведения в 50— 100 степени и там даже часто нет молекул. Значит все еще хуже. – Но не может и любое лекарство приносить только пользу. – А я думаю, что есть вред. И вред именно в том, что пациент не получает показанную ему терапию. Именно в этом, а не в том, что он глотает шарики со следами молекул аффиноочищенных антител. – Есть приём, который ненавидят гомеопаты. Смотрите на мои руки. Берём бумажный конверт с почтовой маркой. Туда кладем деньги, потом их вытаскиваем. Хорошо трясем конверт без денег и отдаём конверт с памятью денег гомеопату. Марка тут будет следом денежных средств. – А мне смешно, когда люди, абсолютно ничего не знающие про гомеопатию, упражняются в своих плоских и несмешных шутках. В аудиторию врывается вся растрепанная дама. – Так, что Вы, она обращается к модератору, уже без меня обсуждаете? Гомеопатию? Нет, так не пойдет. Сегодня более важно обсуждать отказаться ли нам всем от майонеза на новый год. Давайте обсудим замену этого вредного продукта на легкий йогурт. – Мадам, это не здесь. Вы ошиблись аудиторией. Это в соседнем корпусе. Там сегодня борются за здоровый образ жизни. – Я глуховата немного. Вы сказали за здоровый образ жизни? Вы правильно сказали, вы похоже умный человек. Майонез зло. Давайте скандировать, товарищи. Все встаем и скандируем. Почему никто не встает? Мне сказали, что когда я скажу скандировать, то по сценарию все возьмутся за руки и будут кричать «Миру – мир». Пардон, «майонезу нет». А про мир это со вчерашнего митинга. Это я спутала. У меня с памятью тоже плоховато. Модератор склоняется к уху дамы и пару минут ей что-то рассказывает. Затем растрепанная дама мгновенно вскакивает, хватает свое тело и махом выносит его из аудитории. – Уффф. Кажется, ураган пронесся. Продолжаем, господа, – говорит модератор в зал. Все смеются. – Коллеги, при современном состоянии фармакологии в нашей стране, гомеопатия, похоже, остаётся едва ли не единственным эффективным и при этом безопасным методом терапии ряда расстройств. – Господа, вот я тренер по дзюдо. Получил травму ноги. Знакомый порекомендовал гомеопатический гель. Сказал, что эффект будет накопительный. Но за пару месяцев толку ноль. Затем я обратился в поликлинику, мне назначили нестероидные противовоспалительные препараты, физиотерапию. И за неделю нога стала лучше, а боли меньше. – Сколько можно спекулировать на этой теме, уважаемые коллеги? Меня не интересует, как именно действует метод. И у меня есть мой врачебный положительный опыт наблюдения за пациентами, которым не смогла помочь современная медицина! А вот гомеопаты помогли. – Господа, надо «вынести рекламу гомеопатических препаратов с профессиональных конференций, лекций и семинаров». – Это мнение заносится в протокол. – Тогда надо убрать рекламу и Пфайзера, и Астры Зенеки, и Мерка. И остальных фармацевтических производителей. А чем они лучше? – А что тогда оставить? – Да, обратите внимание, что на сайте гомеопатических препаратов, нет ничего именно о том, что препарат не содержит веществ или написано так, что это можно с трудом найти. – А зачем им это подчеркивать? – Вот-вот, именно так. Если механизм действия тут именно в количестве вещества, то как же это не подчеркивать? И, наоборот, очень похоже, что гомеопатический механизм действия специально ретушируют, чтобы он был замаскирован под лекарственные средства с набором молекул. – А зачем им что-то подчеркивать, если настоящих гомеопатов лишь единицы? – А сайты работающие на все население страны, это тоже они? Или это другая гомеопатия, массовая? – Постойте, коллега, Вы сказали «настоящих»? Значит ли это, что есть еще какие-то другие гомеопаты? – Гомеопатия помогает в тех случаях, когда организм и сам бы справился с проблемой. Главное тут, не мешать. Отсюда и главное требование с правильному гомеопату: он должен очень чётко видеть грань, когда он может помочь «больному» – и когда он просто обязан сказать: «Извините, но Вам нужно обратиться к онкологу или кардиологу». – Мнение – гомеопатия не должна мешать пациенту выздоравливать самому, записано. – Я могу лишь предположить, что в этой области кроме настоящих гомеопатов много шарлатанов, что дискредитирует это направление. Да, тут обширное поле морочить пациентов. – Коллега, Вы хотите заявить, что гомеопатия есть профессиональная морока? – Не берусь такого заявлять. Но скажу, что успешных гомеопатов очень мало именно по той причине, что лечение требует огромного терпения и дисциплины от пациента и врача. Вот у меня нет такого терпения и как у пациента тоже. Но я знаю случаи успешных результатов, когда эти условия соблюдались. – Господа, секретарь спрашивает вносить ли мнение о настоящих гомеопатах, наследственных гомеопатах, успешных гомеопатах и «морочить пациентов» в протокол нашего заседания? – Вносить, так как подчеркивает, что это лишь некое искусство в умелых руках. – Нет, не вносить, и так ясно что это лишь некое искусство в умелых руках. – Вы сказали одно и тоже? – Нет, мы сказали совершенно разное, просто вы так услышали? – Но вы же оба только что это сказали? – Сказали, но одними и теми же словами, но полностью разное мнение. Входит группа поддержки гомеопатов. Они разворачивают транспаранты. – Мы хотим понять суть претензий к гомеопатам! – Гомеопаты берут вполне скромные гонорары. Для ипохондриков и психосоматиков, коих среди пациентов очень много, это идеальное решение их проблем. Куда уж как безопаснее, чем настоящей химией их травить. – Так, Вы хотите послать информационный посыл залу, что остальные врачи травят пациентов? И у них нескромные гонорары? Итак, под видом защиты гомеопатов, вы внесли сразу два ложных и даже клеветнических довода. – Почему гомеопатов так травят сами их коллеги? – Мы не травим, мы даем просто оценку – это шарлатанство! – Ну какой еще врач будет целых три часа разговаривать с пациентом перед установлением диагноза и выбора схемы лечения. В гомеопатии именно это работает и лечит, |